Je prihodnost res električna?

O prototipih, napovedanih modelih, malih in velikih skrivnostih. Od jutri do večnosti.
Odgovori
Ogo
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3374
Avto: Tesla Model 3 LR
1849
1937

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Ogo »

No, ko bodo cene nabite do plafona, se ne bo splačalo nič. No, samo še socialno kasirat. Pa še to le omejen čas, dokler ne zmanjka šuškov v državnem pujsku.

Glede cen elektrike je pa tako, za razliko od nafte, ki jo lahko dobimo iz celega kupa različnih svetovnih virov ter jo lahko tudi skladiščimo za slabe čase, če je treba tudi za leto in več, z elektriko temu ni tako.

Tako, da lahko sanjamo veternice in sončnice, vendar če slednje ne dajejo štroma takrat, ko štrom rabiš, boš moral zalaufat ono termovko na ruski plin in vzet keš iz tošlna za štrom po EURo na kWh. Ali pa uživat v redukciji. Tako to je.

A so cene pretirane ali ne, pa določa trg. Glede na to, da druge opcije, kot kupit drag štrom ni bilo, je to pač izršeno dejstvo in lahko samo filozofiramo, kako je elektrika predraga.

Cena je taka, kot mora biti. In vsako leto bo pri trenutni energetski noriji in manjku vlaganj v nove pasovne vire, samo še višja (starajoče se nuklearke, prisilno odklapljanje fosilnih virov, prisiljevanje v elektrifikacijo ogrevanja in voznega parka, ...).

Vse je tako kot mora biti. Razen če se ne odločimo spremeniti norosti. Če hočemo elektrifikacijo, bo treba štancat nove nuklearke (male in velike) na veliko. Ali pa če zna kdo narest Mr Fusion, pa da vsako stanovanje dobi eno tako napravo za predelavo bananinih olupkov v elektriko.
mlakar
Uporabniški avatar
mlakar
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1666
Avto: Muskvič Model E Quattro
830
802

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a mlakar »

Temni oblaki nad električno prihodnostjo v Evropi ...

Rising Power Prices in Europe Are Making EV Ownership More Expensive
In some cases, filling a tank with gas has become cheaper than charging an electric vehicle

https://www.wsj.com/articles/rising-pow ... _permalink
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 8338
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR 2019, 140k
5397
3528

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Seveda ja, če to piše Wall Street Jurnal, bo pa sigurno držalo!
Kdo vzame mojo trojko, dam za šenk!?

Ta moja ponudba je točno enako zanesljiva kot WSJ ...
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Simon
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2813
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
1440
1270

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Simon »

Kaj podjetja niso toliko zainteresirana za gradnjo SE, pa zato država ponuja subvencije za SE?


https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/se-n ... arn/652112
Uporabniški avatar
mlakar
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1666
Avto: Muskvič Model E Quattro
830
802

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a mlakar »

warpedone napisal/-a: 26 Dec 2022, 12:02 Seveda ja, če to piše Wall Street Jurnal, bo pa sigurno držalo!
Kdo vzame mojo trojko, dam za šenk!?

Ta moja ponudba je točno enako zanesljiva kot WSJ ...
Ko boš dobil tudi za domači štrom račun 0,48 EUR na kWh plus omrežnina plus davki plus prispevki, boš obrnil lajno.

Problem, ki ga izpostavlja WSJ ni zgolj cena na HPC polnilnicah. Ampak, da se po nekaterih državah cena za gospodinjstva dviga nad 0,5 EUR na kWh in da je to dolgoročni trend v Evropi.

In če se ne motim je ravno eden od "sončnih" ponudnikov tu v Sloveniji ven dal nov cenik s cenami nad pol EUR na kWh za konec naslednjega leta. Pa domnevam, da ima s tem zgolj pozitivno nulo, ne profit. Ker pod 0,48 EUR na kWh štroma preprosto ne dobi.

Seveda lahko elektro trg v EU vmes tudi gagne. Ampak gagnil bo šele, ko bo gagnilo povpraševanje. Gospodarstvo zapre velike fabrike in butne nekaj sto jurjev delavcev na cesto. Ja, potem bodo cene padle. Samo folk ne bo imel denarja niti za poceni štrom.
Simon
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2813
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
1440
1270

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Simon »

mlakar napisal/-a: 26 Dec 2022, 12:32
warpedone napisal/-a: 26 Dec 2022, 12:02 Seveda ja, če to piše Wall Street Jurnal, bo pa sigurno držalo!
Kdo vzame mojo trojko, dam za šenk!?

Ta moja ponudba je točno enako zanesljiva kot WSJ ...
Ko boš dobil tudi za domači štrom račun 0,48 EUR na kWh plus omrežnina plus davki plus prispevki, boš obrnil lajno.

Problem, ki ga izpostavlja WSJ ni zgolj cena na HPC polnilnicah. Ampak, da se po nekaterih državah cena za gospodinjstva dviga nad 0,5 EUR na kWh in da je to dolgoročni trend v Evropi.

In če se ne motim je ravno eden od "sončnih" ponudnikov tu v Sloveniji ven dal nov cenik s cenami nad pol EUR na kWh za konec naslednjega leta. Pa domnevam, da ima s tem zgolj pozitivno nulo, ne profit. Ker pod 0,48 EUR na kWh štroma preprosto ne dobi.

Seveda lahko elektro trg v EU vmes tudi gagne. Ampak gagnil bo šele, ko bo gagnilo povpraševanje. Gospodarstvo zapre velike fabrike in butne nekaj sto jurjev delavcev na cesto. Ja, potem bodo cene padle. Samo folk ne bo imel denarja niti za poceni štrom.
Čudno edino vezano na moj prejšnji prispevek, da podjetja, ki nimajo subencionirane cene EE v Slo, kažejo manjše zanimanje za gradnjo SE in so posledično subvencionirana, medtem, ko gospodinjstva, ki imajo subvencionirano ceno EE vsaj do 31.8.2022, kažejo veliko povpraševanje po gradnji SE - ni logike, razen če bi bile cene SE za podjetja bistveno višja, kot za gospodinjstva, pa niso? :roll:
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 5306
Kraj: Slovenija
Avto: MY RWD in eKona 64 impression
6164
4035

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a FV-EV »

Ves sistem energentov je evropa desetletja gradila na ruski ponudbi. Rusom je bilo super imeti blizu in zanesljivega odjemalca (tudi njim je bilo lažje prodajat energente, kot pa se iti kako industrijo), zato so ponudili ugodno ceno, ki je bila konkurenčnejša drugim ponudbam po svetu in tako zlezli pod kožo evropi. Ker pa so v Rusiji na oblasti malo večji idioti kot drugje, jih je ta evropska toplina tako pobožala, da so postali še bolj požrešni in nediplomatsko začeli grabiti več in več. Slej kot prej vsak ugotovi, da izsiljevalcem moraš rečt tudi ne, pa četudi ob tem fajn trpiš. Žal so alternative tudi slabe, tako da ja, cena energentov kot je bila, ne bo več na teh nivojih.

Tu pa sedaj pridemo do novih razsežnosti, ko se bo zaradi višjih cen energentov potrebno znajti in bolj pridno delati za konkurenčnost gospodarstva na svetovnem trgu. Ena opcija je tudi lastna energetska samozadostnost evrope, ki pa običajno traja, da se zgodi. Poleg SE in VE so tu neizkoriščeni še geotermalni potenciali (v katere razvoj se doslej ni nič vlagalo), če ostanemo le na naravnih virih. Seveda, poleg popularne opcije JE, ki jo lobiji forsirajo, ker v njih vidijo elite priložnost novega suženjstva malega človeka...

Dejstvo je, da evropska civilizacija počasi a vztrajno propada in izgublja moč. Prvi udarec je doživela pred 100 leti z ameriško/židovsko expazijo, ko so ne samo angležem pobrali svetovni monetarni sistem ampak zaigrali svetovnega policaja med vojnami. Drugi udarec evropska civilizacija doživlja sedaj z azijsko expanzijo. Ne pa pozabit, da se bo slej kot prej dvignila še kakšna afriška masa ljudi.... Tale ruska invazija je le vmesna motnja in vsem ostalim paše, da se evropa s svojimi diktatorji ukvarja in troši energijo. Vse velike civilizacije niso propadle zaradi napada druge, pač pa so se razkrojile od znotraj zaradi polenitve.


Če se vrnem na ceno elektrike, je samooskrba edina pametna zadeva, ki jo mali človek v teh časih lahko naredi z lastno proizvodnjo enoto. S tem si vsaj delno lahko zagotovi lažje življenje in konkurenčnost. Vsak se naj sam vpraša, s kakšno tehnologijo in kje ima on potencial to doseči, da bo konkuriral drugim?

Jaz nimam vodotoka, veter ne piha, v zemlji nimam premoga ali nafte, nimam živali za bioplin, nimam polj/gozdov za pridelavo energentov, JE nisem sposoben obvladovati in ne želim puščat potomcem potencialne negotovosti.....morda je geotermalni potencial, za katerega pa nimam verjetno niti prostora dovolj niti tehnologije ne obvladujem....

Edino kjer trenutno vidim svoj potencial je SE in pa pomoč s hranilnikom energije. Ta mi je cenovno dostopen, zajem idelen povsem na začetku (edini vir energije za vse, ki obstja sonce zajamem že ko posije na zemljo), ga obvladujem.... Žal me nihče ne uspe presvetliti s kakšno boljšo idejo in do takrat zagovarjam to kar imam na voljo.
Sebastijan, Janez
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3571
Kraj: Topolšica
Avto: Zoe,Leaf
3123
1626

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a pirpy »

Nehajte paničarit
cena elektrike na borzi za jutri
southpool27.12.22.JPG
bvs
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3034
1083
1328

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a bvs »

Žal cena za jutri ne pove nič. Folk je na dopustu.
mlakar
Uporabniški avatar
mlakar
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1666
Avto: Muskvič Model E Quattro
830
802

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a mlakar »

Jup, teden kolektivnih dopustov velikih industrijskih konglomeratov.
Hanzi
Simon
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2813
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
1440
1270

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Simon »

Uporabniški avatar
edi-b
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1250
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
1245
1674

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a edi-b »

saj putka tudi pravi, da bomo brez njega brez plina, elektrike in zmrznili. Cena plina je padla na 70 eur na MWh, elektrike je dosti in poceni, nafta pa se spet draži...
toplotna že 23 let + MSE 7 let in 2022 na 16 kW + BEV Kona 2019 in Corsa 2021
Uporabniški avatar
mlakar
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1666
Avto: Muskvič Model E Quattro
830
802

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a mlakar »

Avstrijci lahko dajo za remont in zakurblajo tisto eno nuklearko, ki so jo zaprli, ne da bi jo odprli, pa ne bo redukcij.
Ogo
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 5306
Kraj: Slovenija
Avto: MY RWD in eKona 64 impression
6164
4035

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a FV-EV »

Nekaj je res, energenti ne bodo več samoposebi umevni, zanje se bomo borili, cena bo šla gor in dol, posledično bodo tudi izdelki in storitve nihajoče, torej tako varno ne bo več in bo težje načrtovati. To pa seveda pomeni, da se bo trg odprl, možnosti za nove ideje in razvoj se bodo povečale....bo pa treba bolj migat in ne lenarit, kot se je razvadil folk v evropi.

Ja tudi več bo hekerskih piratov,.....Sicer pa tale gospa mal straši, je to v njenem interesu, da si poveča pogačo v svojem resorju.
Uporabniški avatar
edi-b
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1250
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
1245
1674

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a edi-b »

tole je že malo bolj realna primerjava med ICE in BEV

https://siol.net/avtomoto/novice/elektr ... sel-595488
toplotna že 23 let + MSE 7 let in 2022 na 16 kW + BEV Kona 2019 in Corsa 2021
Matej24
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 828
Kraj: Kuca/Posao/Kuca
Avto: Cupra Born
540
486

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Matej24 »

[quote=Simon post_id=129854 time=1672163269 user_id=70]
Ste pripravljeni?

https://n1info.si/gospodarstvo/avstrijs ... anje-casa/
[/quote]

Dramatiziranje in napihovanje zadev, to je vse kar danes politika še zna. Avstrijska pa itak nikoli ni nič znala, tako, da je to se za njih napredek.

Čeprav bi bilo dejansko boljse, če bi bila tiho. In začela delat. Ah ja, danes je dan za sanje.
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 8338
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR 2019, 140k
5397
3528

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Politika dela to, kar funkcionira.
Glup folk => lifranje gluposti

Alternative ni.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Simon
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2813
Kraj: Ljubljana
Avto: ZOE R135
1440
1270

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a Simon »

Ker nimamo dovolj obnovljivih virov, smo Čehom plačali dva milijona evrov


https://n1info.si/novice/slovenija/ker- ... ona-evrov/
kavka
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 654
296
690

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a kavka »

Simon napisal/-a: 12 Jan 2023, 06:54 Ker nimamo dovolj obnovljivih virov, smo Čehom plačali dva milijona evrov


https://n1info.si/novice/slovenija/ker- ... ona-evrov/
Namesto, da bi narodu razdelili v obliki subvencij ali pa z nižjo ceno :bang:
alfy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2566
Kraj: Koper
Avto: i3 94 rex in Tesla🤦
1411
1021

Re: Je prihodnost res električna?

Odgovor Napisal/-a alfy »

Simon napisal/-a: 12 Jan 2023, 06:54 Ker nimamo dovolj obnovljivih virov, smo Čehom plačali dva milijona evrov


https://n1info.si/novice/slovenija/ker- ... ona-evrov/
Top, za pravi denar se da tudi papirje poštimat in ekologija laufa :D
Odgovori

Vrni se na “Prihodnost je električna”