Vodik je samo še nekaj let stran :D

Sončne elektrarne, vetrne elektrarne, male hidro elektrarne,...
Odgovori
Matej24
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 290
Kraj: Kuca/Posao/Kuca
Avto: Dizel
147
198

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Matej24 »

Eno vprašanje...kako bos pa vlekel toploto km visoko brez električnega omrežja?
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Trenutno to počnemo s toplovodi i.e. črpanje kapljevine skozi cev/vrtino/cev/tunel.
Glede na to, da je ideja ogrevanje, je to tudi prvi kandidat.
Alternative so kaki IR valovodi itd, ki pa na hitro zgledajo odvečno komplicirani.

Vrtina ni navpični ror v zemljo ampak krožna zanka z dvema odprtinama pri tebi v kleti. V eno pumpaš hladno vodo, na drugi ti ven teče segreta. Ja, vrtina mora zato imet nepropustno steno. Kako to dosečt brez vstavljanja plastičnih rorov je del problema.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Matej24
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 290
Kraj: Kuca/Posao/Kuca
Avto: Dizel
147
198

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Matej24 »

To je vse lepo in prav, razumem sistem in poanto, ampak moj point je, da ta sistem ni bulletproof na izpad električnega omrežja. Pumpa, črpalka, zanka, voda dol, voda gor..vse to rabi pogon. Elektriko.

Razen, če je ideja to gnati na dinamo prek picikla.
Gasper
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 900
Kraj: Slovenija
Avto: Prius
478
82

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Gasper »

Koliko bi pa rabil močno pumpo? Globina tu nima nekega velikega pomena, saj gre za zaprt krog, voda ki pritiska dol potiska vodo tudi gor. Torej pumpa da ganja vodo po 4 km dolgi cevi, kakšna moč bo potrebna?

Itak imaš pa solarno elektrarno z baterijo, če je pa kriza bo pa tudi en generator za silo. Čisto nekaj drugega je ganjat eno pumpo (ranga 100W), kot pa eno ogrevalno TČ zrak/voda (ranga 1000W)
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Osnovna ideja je črpanje geotermalne energije - za čimnižjo/čimbol dostopno ceno.
Kolk šminke in bonbončkov je zraven - kar se pač da dost ensotavno/poceni.

Da bo cena nižja, se je potrebno vrtanja/izdelave cevi lotit drugače, kot se to trenutno počne... vrtet kilometer ali več dolg sveder pač ni trivialna reč. Treba stuhtat 'črva', ki se prebija skozi zemljino/kamnino in za sabo pušča stabilno steno/luknjo, skozi katero bo možno pretakat vodo vsaj nekaj let.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3280
Kraj: Maribor
Avto: Hyundai Ioniq 2017
754
1503

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a darjan »

khm, kako pa je to vzdržno, izvedljivo, v naselju hiš, da bi vsaka hiša vrtala? Sigurno bi prišlo do prepletanja?
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Če so hiše dost na kup, se mogoče splača nardit skupno vrtino/preplet.
Ampak najprej štalca pol pa kravca ... dokler ne znamo pocen vrtat, se je odveč ubadat z kaj bojo pa sosedi rekl.

Se mi zdi, da obstaja dober razlog, da v civilni sferi še ni takšnega techa... kaj bi vojska dala za mašinco, ki v pa urah zvrta tanek rov dolg par km in nato pogleda ven iz zemlje na meter natančno? Al pa eksplodira pol metra pod površino?
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
aob01
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1299
Kraj: Metlika
Avto: C3
457
1

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a aob01 »

Načeloma si pri potiskanju vode navzdol pomagaš s posebnimi ventili, ki preprečujejo, da gre voda v isti smeri nazaj in tudi sama toplota bi ti morala pomagati potiskati vodo nazaj gor, tako da nekih blaznih pump celo ne bi rabil, ampak to je moja teorija.
Gasper
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 900
Kraj: Slovenija
Avto: Prius
478
82

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Gasper »

Točno, termosifonski učinek. Ventili pa niso potrebni, saj bi bil zaprt sistem brez zraka vmes.
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Ne vem če bi tistih par desetin procenta razlike v gostoti zadoščalo za željeni pretok ampak to ni merodajno. Če bi, super, če nebi super, mamo pumpe.

Nucamo "samohodnega" črva, ki bo zvrtal točno željeno rajdasto luknjo, za sabo pa vlekel čim manj .. kvečjemu par drotov za napajanje in kak ror za dovod trdilca za steno. Voham nov hobi ...
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Ogo
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 2466
Avto: Hyundai Kona EV
1366
1361

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Ogo »

Iz Arraksisa bomo pripeljali peščene črve in jih priučili na naše skale. ;)
Mislim, da bomo prej pogruntali vodikovo fuzijo, kot 10 km vrtino ...
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3280
Kraj: Maribor
Avto: Hyundai Ioniq 2017
754
1503

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a darjan »

Ogo napisal/-a: 18 Avg 2022, 21:43 Iz Arraksisa bomo pripeljali peščene črve in jih priučili na naše skale. ;)
Mislim, da bomo prej pogruntali vodikovo fuzijo, kot 10 km vrtino ...
Ni toliko za pogruntat, kot je interes...zakaj bi nekdo nekaj naredil, kar se bo uporabilo enkrat, potem pa bo imel uporabnik "zastonj" energijo...od kod bo potem država davke dobila?
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Wrong .. interes je, težava so materiali in metode kako to speljat za nebožjastno ceno.

Ampak mene zanima sam, če je tule še kdo dost zainteresiran, da bi se s tem ubadal kot hobi.
Če/Ko rata, bo biznisa in profita čez glavo preveč.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Robie
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 297
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla
214
1567

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Robie »

pa "rudarsko" dovoljenje in ... že sama vrtina za toplotno črpalko je izziv glede dovoljenj ... vsaj tako je bilo ko sem se sam odločal za to ... in pa brezplačno koriščenje toplote ... če že bo ne bo dolgo ...
Gasper
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 900
Kraj: Slovenija
Avto: Prius
478
82

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Gasper »

Vrtina kjer ti črpaš podtalnico je nekaj drugega glede dovoljenj. To kar Warp piše bi bilo bolj podobno geosondi, a pri geosondi tudi potrebuješ taka dovolejna?
Robie
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 297
Kraj: Ljubljana
Avto: Tesla
214
1567

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a Robie »

za vse kar je nad 30 metrov ...
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

30 m je čez glavo dost da se mašina razvije i.e. hitrost, natančnost in zanesljivost.
Ta globina je že dost za voda/zrak topolnto črpalko - sedaj delajo po par metrov globok izkop za cev.

Za predstavo: 30m je višina 10-nadstropnega bloka, to ni ravno majhna globina.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3280
Kraj: Maribor
Avto: Hyundai Ioniq 2017
754
1503

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a darjan »

Podtalnica, recimo na dravskem poljue, je nekje na slabih 10m :)
Uporabniški avatar
warpedone
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5602
Kraj: LJ
Avto: Tesla Model 3 LR
3843
2473

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a warpedone »

Jp ... klasičen izkop 10m globoko je pizdarija ...
Tudi če ne rata it hitro in poceni na -2000 (recimo zaradi birokracije), je lahko še vedno super če znamo hitro in poceni it na -20m in tam nardit 10 zank horizontalno radija 5 metrov in nato pridit nazaj na površino 5 metrov stran od vhoda.

Ključna faktorja sta natančnost pozicije/smeri in hitrost.
govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi
Uporabniški avatar
gregimarko
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 293
Kraj: Ljubljana
288
142

Re: Vodik je samo še nekaj let stran :D

Odgovor Napisal/-a gregimarko »

warpedone napisal/-a: 19 Avg 2022, 10:55 30 m je čez glavo dost da se mašina razvije i.e. hitrost, natančnost in zanesljivost.
Ta globina je pogosto že dost tudi za voda/zrak topolnto črpalko.

Za predstavo: 30m je višina 10-nadstropnega bloka, to ni ravno majhna globina.

Tak črv, da bi kar ''pojedu'' skalo ne obstaja. Vedno je potrebno material odvajati. Pejt na vrt in začni kopat, pa boš vidu, da bo kup zemlje precej večji od luknje.
Dokler imaš zemljo in kakšno skalo, bi šlo z mašino za vodeno podvrtavanje cest, ko pa prideš do žive skale, se pa zadeva ustavi.
Sicer pa tvoj ELON tudi koplje tunele in njegova mašina ni nič revolucionarna.
Odgovori