Izbira ponudnika za izgradnjo sončne elektrarne

[bvs]

Je problem. Mladi sedaj precej težje pridejo do lastnega stanovanja. Stari in premožni pa nabirajo po cel kup stanovanj, vikendov, ipd, tudi če jih ne uporabljajo, celo tudi ne dajejo v najem, in s tem nabijajo cene nepremičnin.

Hrana in obleka in podobne potrebščine, pa do te draginje niso bile več problem. Bo pa to spet problem, saj so tu cene najbolj raketirale. Ogromno folka je na minimalcih in njim se bo to pošteno poznalo.

Da, popolnoma si zadel. Saj bodo njihovi otroc prišli do stranovanjskega problema, pol bo pa jok in stok.
Sit nikol ne vidi lačnega. In lačen je, ker je mlad in ker nima izkušenj in ker nima botrčka. Danes večina mladih ne morejo do stanovanja (še pred časom nekaj nepredstavljivega) brez podpore staršev/botrčka. Cene najbolj navijajo ravno mali privatniki (videl sem že 400% večje cene od lanskega leta), poleg tega se ne sekirajo popolnoma nič in to ti tudi naravnost povedo in igrorirajo vse za tvoj denar, pravzaprav se delajo norca. Pri velikih je še nekaj reda, vendar tudi ti se navajajo na nove finte.

[bvs]

Trideset let že delam, skorajda le v gospodarstvu in danes ne vidim nič slabega. Sem veliko slabše živel v sedemdestih ali osemdesetih ali deveteset letih, v bistvu je v Sloveniji vsako desetletje bolje živet v materijalnem vidiku. Danes ima vsak od nas vsega vrh glave, ničesar nikomur ne manjka za osnovno življenje, za luksus se je pa bilo vedno potrebno potrdudit. Kdor danes jamra, je ali len ali pa je v preteklosti imel kakršnekoli privilegije, nekateri morda le srečo, da so se znajdli na pravem mestu....

Stokanje kako je v nekem času hudo je stvar tistih, ki so izgubili kakšne rente ali pozicije, pa bi se morali v novih časih spet zagnati v kako novo donosnejšo dejavnost, pa so zato prestari ali preleni, da bi se še enkrat vrnili in štartali iz nule. Vedno v zgodovini je bilo in bo tako. Svet se vrti, enkrat so eni zgoraj, drugič drugi, logično pa je, da stokajo vedno tisti, ki jim v tistem času gre slabše kot v preteklosti in so tiho tisti, ki jim gre bolje. Od mojih znancev, prijateljev in sosedov so danes daleč v večini tisti, ki jim gre bolje in so tiho, redko kdo je ki mu gre slabše in le tisti se oglaša.

Stoka se, ker se privatniki ne držijo reda (vsa čas redkim izjemam). Tukaj je razpad sistema. Tudi če vse plačaš, ne šlivijo pet posto. Denar je, le reda ni nobenga, delavce pa itak štukate od povsod, dela vsak, tudi tisti, ki nima pojma. Včeraj je prodajal mleko, danes je električar. To, da pozabiš privijačit ozemljitev (pri prijatlu) ali pritrdit panela, ker se je sponka uničla (se ti jo ne da zamenajt) je šalabajzerstvo in vsem je ravno, ker se dela na masi in ne kvalieti. Vsekakor predlagam investitorju, da je skoz zraven, ker se dela po sistemu "drži vodu, dok majstori ne odu". Je pa res, da niso vsi takšni.

[Ogo]

Garancijski roki in odgovornost je jasna. Samo folk je treba stisni za jajčka in pozvati k odpravi napak ali pa povračilu denarja.
To je podobno, kot folk prevzame crappy Teslo. Potem tolerira crappy Teslo in nato crappy Teslo zamenja z novejšo in še dražjo še bolj crappy Teslo.
Ni problem v šalabajzerjih in nategunih, problem je v nas ostalih, ko jim to omogočamo.

Folk, ki ima jajca reklamira zadeve za 0,32 EUR in piše na inšpekcije in odvetnike. Če se pa pustimo zajebat za ogromne denarje, pa je to naša krivda.

[mukwai]

Je problem. Mladi sedaj precej težje pridejo do lastnega stanovanja. Stari in premožni pa nabirajo po cel kup stanovanj, vikendov, ipd, tudi če jih ne uporabljajo, celo tudi ne dajejo v najem, in s tem nabijajo cene nepremičnin.

Hrana in obleka in podobne potrebščine, pa do te draginje niso bile več problem. Bo pa to spet problem, saj so tu cene najbolj raketirale. Ogromno folka je na minimalcih in njim se bo to pošteno poznalo.

Kot zanimivost, starši ravno rešujejo neke neurejene birokratizme povezane z njihovim kreditom za hišo iz 70ih in so bili njihovi kreditni pogoji slabši kot pri nas še par mesecev nazaj. Nič kaj jim ni bila lažja odločitev za kredit kot je danes. So pa potem imeli fajn inflacijo v 80ih, ki je naredila kredit znosen, pa je danes videti 'kak je blo pa to fajn'.

[FV-EV]

Trideset let že delam, skorajda le v gospodarstvu in danes ne vidim nič slabega. Sem veliko slabše živel v sedemdestih ali osemdesetih ali deveteset letih, v bistvu je v Sloveniji vsako desetletje bolje živet v materijalnem vidiku. Danes ima vsak od nas vsega vrh glave, ničesar nikomur ne manjka za osnovno življenje, za luksus se je pa bilo vedno potrebno potrdudit. Kdor danes jamra, je ali len ali pa je v preteklosti imel kakršnekoli privilegije, nekateri morda le srečo, da so se znajdli na pravem mestu....

Stokanje kako je v nekem času hudo je stvar tistih, ki so izgubili kakšne rente ali pozicije, pa bi se morali v novih časih spet zagnati v kako novo donosnejšo dejavnost, pa so zato prestari ali preleni, da bi se še enkrat vrnili in štartali iz nule. Vedno v zgodovini je bilo in bo tako. Svet se vrti, enkrat so eni zgoraj, drugič drugi, logično pa je, da stokajo vedno tisti, ki jim v tistem času gre slabše kot v preteklosti in so tiho tisti, ki jim gre bolje. Od mojih znancev, prijateljev in sosedov so danes daleč v večini tisti, ki jim gre bolje in so tiho, redko kdo je ki mu gre slabše in le tisti se oglaša.

Stoka se, ker se privatniki ne držijo reda (vsa čas redkim izjemam). Tukaj je razpad sistema. Tudi če vse plačaš, ne šlivijo pet posto. Denar je, le reda ni nobenga, delavce pa itak štukate od povsod, dela vsak, tudi tisti, ki nima pojma. Včeraj je prodajal mleko, danes je električar. To, da pozabiš privijačit ozemljitev (pri prijatlu) ali pritrdit panela, ker se je sponka uničla (se ti jo ne da zamenajt) je šalabajzerstvo in vsem je ravno, ker se dela na masi in ne kvalieti. Vsekakor predlagam investitorju, da je skoz zraven, ker se dela po sistemu "drži vodu, dok majstori ne odu". Je pa res, da niso vsi takšni.

Treba se je vprašat o vzrokih in ne posledicah. Ni problem da je slabo narejeno, problem je v tem, da danes je vsem tako fajn in luštno, da si noče folk rok umazat in poprijet za delo. Ko bo vsak skočil delat kjer bo treba oziroma se pokaže ta potreba zaradi visokih cen ali slabe kvalitete, bo tudi konkurenca in cene bodo padle.

Danes vsak delavec lahko štarta svojo firmo in ponudi kvalitetnejšo storitev za nižjo ceno na trgu, če meni, da ga privatnik slabo plačuje. Sam zato je treba imet j.... ne pa stokat in ta pogum prinese potem tisto razliko, ki si jo fouš drugemu za 400% ali karkoli že. Če meniš, da tisto delo ni vredno 400%, ga sam ponudi za manj, če se ti ne da, potem je pač toliko vredno za nekoga drugega bolj pogumnega in pridnega. Meni vsi ponujajo dela čez glavo, tudi za dvojno ceno, sam se mi v teh letih ne da več na polno garat, pa zato nisem fouš kolegu, ki v teh časih kasira na polno. Če njega ne bi bilo, bi en drug namesto 400% dvignil ceno na 600% pa imel še vedno prenizko, ker je dela toliko na trgu.

Razpad sistema ni zaradi visokih cen storitev, pač pa zaradi lenobe in političnega podpiranja z raznimi nagradami za nedelo

[FV-EV]

Je problem. Mladi sedaj precej težje pridejo do lastnega stanovanja. Stari in premožni pa nabirajo po cel kup stanovanj, vikendov, ipd, tudi če jih ne uporabljajo, celo tudi ne dajejo v najem, in s tem nabijajo cene nepremičnin.

Hrana in obleka in podobne potrebščine, pa do te draginje niso bile več problem. Bo pa to spet problem, saj so tu cene najbolj raketirale. Ogromno folka je na minimalcih in njim se bo to pošteno poznalo.

Kot zanimivost, starši ravno rešujejo neke neurejene birokratizme povezane z njihovim kreditom za hišo iz 70ih in so bili njihovi kreditni pogoji slabši kot pri nas še par mesecev nazaj. Nič kaj jim ni bila lažja odločitev za kredit kot je danes. So pa potem imeli fajn inflacijo v 80ih, ki je naredila kredit znosen, pa je danes videti 'kak je blo pa to fajn'.

Jaz pred 30 leti nisem mogel najeti stanovanja, ne dobiti kredita, ničesar. Takrat sem res životaril, delal v socialistični firmi nadure, s katerimi nisem prišel niti do minimalne plače (leta 1989 sem imel natanko 47eur mesečne plače za 12 ur dnevno v dinarjih seveda. S tem denarjem takrat nisem mogel niti sobice najeti, kaj šele hrana, obleka,... Tako da ne stokat, da je danes slabše prosim

[bvs]

Danes vsak delavec lahko štarta svojo firmo in ponudi kvalitetnejšo storitev za nižjo ceno na trgu, če meni, da ga privatnik slabo plačuje. Sam zato je treba imet j.... ne pa stokat in ta pogum prinese potem tisto razliko, ki si jo fouš drugemu za 400% ali karkoli že. Če meniš, da tisto delo ni vredno 400%, ga sam ponudi za manj, če se ti ne da, potem je pač toliko vredno za nekoga drugega bolj pogumnega in pridnega. Meni vsi ponujajo dela čez glavo, tudi za dvojno ceno, sam se mi v teh letih ne da več na polno garat, pa zato nisem fouš kolegu, ki v teh časih kasira na polno. Če njega ne bi bilo, bi en drug namesto 400% dvignil ceno na 600% pa imel še vedno prenizko, ker je dela toliko na trgu.

Razpad sistema ni zaradi visokih cen storitev, pač pa zaradi lenobe in političnega podpiranja z raznimi nagradami za nedelo

Ne moreš biti za vse. Tudi vi majstri govorite naj vsak dela tisto kar zna. Delam veliko, dan ima 24ur, je pa polno netegovanja s cenami sedaj, ker delavcev ne dobite, ker jih plačate slabo in raje delajo za vas preko S.P.-ja. Cene so neupravičeno visoke, ker se trenutno izkorišča situacija, par jih že poznam, ki so investicije dali na "on-hold".

[mukwai]

Kot zanimivost, starši ravno rešujejo neke neurejene birokratizme povezane z njihovim kreditom za hišo iz 70ih in so bili njihovi kreditni pogoji slabši kot pri nas še par mesecev nazaj. Nič kaj jim ni bila lažja odločitev za kredit kot je danes. So pa potem imeli fajn inflacijo v 80ih, ki je naredila kredit znosen, pa je danes videti 'kak je blo pa to fajn'.

Jaz pred 30 leti nisem mogel najeti stanovanja, ne dobiti kredita, ničesar. Takrat sem res životaril, delal v socialistični firmi nadure, s katerimi nisem prišel niti do minimalne plače (leta 1989 sem imel natanko 47eur mesečne plače za 12 ur dnevno v dinarjih seveda. S tem denarjem takrat nisem mogel niti sobice najeti, kaj šele hrana, obleka,... Tako da ne stokat, da je danes slabše prosim
[/quote]

Seveda je danes dosti bolje. Odgovarjal sem ogu, ki je napisal, da je bilo lažje priti do strehe nad glavo. Cifre v našem primeru tega ne kažejo (pa recimo, da smo bili neko povprečje tistega časa). Pa bi moral upoštevati še to, da jima ni bilo treba kupovati zemljišča in da so hišo gradili znanci in sosedje za hrano in pijačo in kljub temu sta morala še vedno imeti kar nekaj jajc, da sta vzela kredit in upala, da bo vse ok.
In drži tudi, da je bilo v 80ih še težje.

[bvs]

Seveda je danes dosti bolje. Odgovarjal sem ogu, ki je napisal, da je bilo lažje priti do strehe nad glavo. Cifre v našem primeru tega ne kažejo (pa recimo, da smo bili neko povprečje tistega časa). Pa bi moral upoštevati še to, da jima ni bilo treba kupovati zemljišča in da so hišo gradili znanci in sosedje za hrano in pijačo in kljub temu sta morala še vedno imeti kar nekaj jajc, da sta vzela kredit in upala, da bo vse ok.
In drži tudi, da je bilo v 80ih še težje.

Seveda to ne drži. Eni so kredit za bajto na koncu plačali z zneskom paketa ploščic, drugi po Jazbinšku napol zastonj, tretji pošteni pa so garali, tudi moji, pomagal je vsak vsakem, danes je to prepovedano. Danes seveda ni lažje, vprašaj Švicarja ali si lahko privošči hišo, ki jo je v Jugi lahko vsak imel. Za hišo moraš imeti na strani vsaj 200-300k€. Z dvemi povprečnimi plačami to ne gre, razen če boš kredit odplačeval do penzije in imaš neko kritje zadaj. Za tiste z 5k€ je seveda lažje. Tisti, ki je gradil 3 leta nazaj, seveda ne ve kako je danes.

[bozgom]

Seveda to ne drži. Eni so kredit za bajto na koncu plačali z zneskom paketa ploščic, drugi po Jazbinšku napol zastonj, tretji pošteni pa so garali, tudi moji, pomagal je vsak vsakem, danes je to prepovedano. Danes seveda ni lažje, vprašaj Švicarja ali si lahko privošči hišo, ki jo je v Jugi lahko vsak imel. Za hišo moraš imeti na strani vsaj 200-300k€. Z dvemi povprečnimi plačami to ne gre, razen če boš kredit odplačeval do penzije in imaš neko kritje zadaj. Za tiste z 5k€ je seveda lažje. Tisti, ki je gradil 3 leta nazaj, seveda ne ve kako je danes.

Prepovedano je delo na črno, sosedska pomoč in pomoč sorodnikov pa je še vedno dovoljena. Torej, hiše se lahko gradijo enako kot nekoč, le iznajdljiv moraš biti tako, kot so bili takrat. Moj oče je npr. betonske zidake naredil sam. Beton je mešal na roke, model je polnil na roke, stiskal beton na roke, zlagal kvadre na roke.... Podobno je naredil tudi betonsko strešno kritino. S kmeti se je dogovoril, da je so dali drva in kamenje on pa je žgal apno, katero sta si potem razdelila. Danes bi pa v rokah držali kvečjemu kakšen ajfon in jamrali, kako se nič ne da.

[mukwai]

Seveda to ne drži. Eni so kredit za bajto na koncu plačali z zneskom paketa ploščic, drugi po Jazbinšku napol zastonj, tretji pošteni pa so garali, tudi moji, pomagal je vsak vsakem, danes je to prepovedano.

Zakaj ne bi držalo? Ko so jemali kredit, niso vedeli, kaj bo čez 20 let. Lahko je biti pameten za nazaj.
Če zdaj vzameš kredit s FOM, pa nas zadane konkretna inflacija, boš tudi za obrok plačeval manj kot za ploščice.

[Apolon]

Danes vsak delavec lahko štarta svojo firmo in ponudi kvalitetnejšo storitev za nižjo ceno na trgu, če meni, da ga privatnik slabo plačuje. Sam zato je treba imet j.... ne pa stokat in ta pogum prinese potem tisto razliko, ki si jo fouš drugemu za 400% ali karkoli že. Če meniš, da tisto delo ni vredno 400%, ga sam ponudi za manj, če se ti ne da, potem je pač toliko vredno za nekoga drugega bolj pogumnega in pridnega. Meni vsi ponujajo dela čez glavo, tudi za dvojno ceno, sam se mi v teh letih ne da več na polno garat, pa zato nisem fouš kolegu, ki v teh časih kasira na polno. Če njega ne bi bilo, bi en drug namesto 400% dvignil ceno na 600% pa imel še vedno prenizko, ker je dela toliko na trgu.

Razpad sistema ni zaradi visokih cen storitev, pač pa zaradi lenobe in političnega podpiranja z raznimi nagradami za nedelo

Ne moreš biti za vse. Tudi vi majstri govorite naj vsak dela tisto kar zna. Delam veliko, dan ima 24ur, je pa polno netegovanja s cenami sedaj, ker delavcev ne dobite, ker jih plačate slabo in raje delajo za vas preko S.P.-ja. Cene so neupravičeno visoke, ker se trenutno izkorišča situacija, par jih že poznam, ki so investicije dali na "on-hold".

Meni vse delajo za neko normalno ceno. Ne vem zakaj posplošuješ. Govoriš, da so vsi izkoriščevalski. To je tako kot da bi jaz rekel da so vsi na svetu jamrovci , ker si ti jamrovec.

Če pa pričakuješ, da bodo delali vsi poceni tudi pomeni, da bodo pri tistem privatniku kateremu ti praviš izkoriščevalec, zaradi tvojega škrtarjenja delavci na minimalcu. Nazadnje se bo posledično to zgodilo tudi tebi. Jaz rad plačam tudi kaj več, če je narejeno tako kot smo se zmenili in rad vidim, da imajo ljudje zato dostojno plačo. In tudi jaz pričakujem konkretno plačilo. Saj enkrat jaz potrebujem njihove storitve, kasneje enkrat pa oni moje. To je vzajemno. Če pa mi nekdo škrtari in me hoče stiskat, pa ga pošljem v kurac. Ne rabimo takih naročnikov.

[macek]

Lejte moalo smo zašli od rdeče niti.

Danes je teško prigarati e za hišo v okolici LJ, še zmeraj se da kupiti parcelo malo odmakjeno za 30k.
Potlej pa pridejo pridne roke in kar sam znaš in kako se znajdeš. Hiša montažna iz OSB plošč te stane 30k ali manj, !!
Seveda v samogradnji in s pomočjo sosedov, lahko te pa stane 200k.....če gledaš v luft.
Notranja oprema v hiši ne TOP te stane 10k
Ajaaa SE lahko sam zmontiraš, stane te, 13kw moči okoli 7k.

SKUPAJ hiša cc 100m2 s SE na strehi
KONČNA CENA je 77.000 eurov......pa ne pametovat, da se ne da !!!

PS....moraš jo narediti v lastni režiji s sosedi

PA NE JAMRAT !!!

[Sijared]

Lejte moalo smo zašli od rdeče niti.

Danes je teško prigarati e za hišo v okolici LJ, še zmeraj se da kupiti parcelo malo odmakjeno za 30k.
Potlej pa pridejo pridne roke in kar sam znaš in kako se znajdeš. Hiša montažna iz OSB plošč te stane 30k ali manj, !!
Seveda v samogradnji in s pomočjo sosedov, lahko te pa stane 200k.....če gledaš v luft.
Notranja oprema v hiši ne TOP te stane 10k
Ajaaa SE lahko sam zmontiraš, stane te, 13kw moči okoli 7k.

SKUPAJ hiša cc 100m2 s SE na strehi
KONČNA CENA je 77.000 eurov......pa ne pametovat, da se ne da !!!

PS....moraš jo narediti v lastni režiji s sosedi

PA NE JAMRAT !!!

To pa je optimizem! Realnost je drugačna.. in to brez jamranja.

Ps Se selim septembra v zidano, z ženo narediva veliko sama.... O ceni ne bom, a se na kvaliteti ni varčevalo......

[bvs]

Lejte moalo smo zašli od rdeče niti.

Danes je teško prigarati e za hišo v okolici LJ, še zmeraj se da kupiti parcelo malo odmakjeno za 30k.
Potlej pa pridejo pridne roke in kar sam znaš in kako se znajdeš. Hiša montažna iz OSB plošč te stane 30k ali manj, !!
Seveda v samogradnji in s pomočjo sosedov, lahko te pa stane 200k.....če gledaš v luft.
Notranja oprema v hiši ne TOP te stane 10k
Ajaaa SE lahko sam zmontiraš, stane te, 13kw moči okoli 7k.

SKUPAJ hiša cc 100m2 s SE na strehi
KONČNA CENA je 77.000 eurov......pa ne pametovat, da se ne da !!!

PS....moraš jo narediti v lastni režiji s sosedi

PA NE JAMRAT !!!

To pa je optimizem! Realnost je drugačna.. in to brez jamranja.

Ps Se selim septembra v zidano, z ženo narediva veliko sama.... O ceni ne bom, a se na kvaliteti ni varčevalo......

Ja, smo naredil eno hiso pred parimi leti. Skoraj vse sami in s tem cenami danes, kot jih nekateri opisujejo ne prides preko. Lahko se prodaja bucke komu drugemu.
Medsosesko pomoc so nacrtno unicili. Posledica sedaj so oderuske cene, ki vec nimajo veze z realnostjo. O ceni notranje opreme pa se ve, da lahko gre v plafon.

[Apolon]

Lejte moalo smo zašli od rdeče niti.

Danes je teško prigarati e za hišo v okolici LJ, še zmeraj se da kupiti parcelo malo odmakjeno za 30k.
Potlej pa pridejo pridne roke in kar sam znaš in kako se znajdeš. Hiša montažna iz OSB plošč te stane 30k ali manj, !!
Seveda v samogradnji in s pomočjo sosedov, lahko te pa stane 200k.....če gledaš v luft.
Notranja oprema v hiši ne TOP te stane 10k
Ajaaa SE lahko sam zmontiraš, stane te, 13kw moči okoli 7k.

SKUPAJ hiša cc 100m2 s SE na strehi
KONČNA CENA je 77.000 eurov......pa ne pametovat, da se ne da !!!

PS....moraš jo narediti v lastni režiji s sosedi

PA NE JAMRAT !!!

To pa je optimizem! Realnost je drugačna.. in to brez jamranja.

Ps Se selim septembra v zidano, z ženo narediva veliko sama.... O ceni ne bom, a se na kvaliteti ni varčevalo......

Ja, smo naredil eno hiso pred parimi leti. Skoraj vse sami in s tem cenami danes, kot jih nekateri opisujejo ne prides preko. Lahko se prodaja bucke komu drugemu.
Medsosesko pomoc so nacrtno unicili. Posledica sedaj so oderuske cene, ki vec nimajo veze z realnostjo. O ceni notranje opreme pa se ve, da lahko gre v plafon.

Medsosedska pomoč je dovoljena. Nobeden je ni uničil. Spet jamraš. Vse gre lahko v plafon. Je treba imet zdravo mejo.

[bvs]

Medsosedska pomoč je dovoljena. Nobeden je ni uničil. Spet jamraš. Vse gre lahko v plafon. Je treba imet zdravo mejo.

Morš mislt. Včas so iz firme vsi pršl na plato, pa kakšno flašo zabvetoniral v plato. Danes, ko so to uničl, je zadeva umrla in se je ne da več obuditi.

[Apolon]

Medsosedska pomoč je dovoljena. Nobeden je ni uničil. Spet jamraš. Vse gre lahko v plafon. Je treba imet zdravo mejo.

Morš mislt. Včas so iz firme vsi pršl na plato, pa kakšno flašo zabvetoniral v plato. Danes, ko so to uničl, je zadeva umrla in se je ne da več obuditi.

Včasih so bile vse plate v kurcu narejene.

[Hanzi]

A stari potem odnesejo stanovanja v pec?
Mladina danes ima drugacne prioritete kot stari. Ce bi imela take kot stari, bi imela stabovanje.

[nteam]

Glede stanovanj in hiš je tole bistvo, kar je omenil Hanzi v zadnjih dveh stavkih.
Pri 10-15 letih je potrebno začeti že malo delat in počasi služiti, ne pa do 25 leta vse sproti pogonit, potem pa začet jamrat, da se nič ne da.