Izbira ponudnika za izgradnjo sončne elektrarne

[macek]

16 in 17 so bili po neki logiki cenejši in menda gredo sedaj ven, vsaj tako mi je rekel en izmed ponudnikov.

Cena je ista tam tam z 10, ali 12,5, 15-17k je neprimerno manj okvar ker je manj obremenjen, se da nadgraditi do 23kw
Slaba lastnost 15, 16, 17 je pa to da ima dva ventilatorja in je precej glasen.
10 in 12,5 k imata samo enega se pa tudi bolj grajeta.

LP..

[FV-EV]

Tole gre skupaj?

Presenetjivo, ampak gre skupaj.
Razsmernik bi naj imel cca. 20 % nižjo nazivno, kot je Wp elektrarne.

Zakaj hudica potem vsi ponujajo 16 ali 17kw rqzsmernike pri 13-14 kw elektrarni, ce imas se 15 in 12,5 inverter je

Razumeti je potrebno zakonitosti v branži, ki je lastna veliko proizvajalcem. Razsmerniki do vključno 10kW so residental program nad pa comercial program. Tudi hranilniki so praviloma kompatibilni le z residental programom in pa garancija je običajno daljša od comercial programa.

Za comercial program proizvajalci in trgovci ponujajo višje rabate in v nekaterih primerih pride celo do tega, da je npr. 17kW cenejši od 10kW.

Do sedaj je veljalo, da za enostanovanjski objekt ne potrebuješ več kot 10kWp ali 10MWh letno. So pa sedaj te proporce precej zamajli EV, kateri porabijo še dodatnih 10MWh letno na gospodinjstvo (1,2 ali celo 3 EV naredijo letno 50.000km na povprečno gospodinjstvo). Zdaj je nastal problem, da južna streha ni več dovolj, pogosto še tudi severna ne, prihajamo počasi že na fasade/škarpe,... prekrite z moduli in seveda residental program je za te primere podhranjen, zato nekateri proizvajalci že razmišljajo, da ga v naslednjih dveh/treh letih dvignejo do 20kW.

[dunda]

Ne, moraš kar izbrati razsmernik s podporo, je pa enako 10kw inverter

Saj tole na tej strani sem gledal. Tam je izdelek StoreEdge interface. Sem seveda laik, ampak nekako razumem, da gre za zadevo, ki jo dodaš obstoječemu SolarEdge inverterju, da dobiš podporo za hranilnik. Ali se motim? Mogoče ni kompatibilno z vsemi inverterji?

[mtech7]

Saj tole na tej strani sem gledal. Tam je izdelek StoreEdge interface. Sem seveda laik, ampak nekako razumem, da gre za zadevo, ki jo dodaš obstoječemu SolarEdge inverterju, da dobiš podporo za hranilnik. Ali se motim? Mogoče ni kompatibilno z vsemi inverterji?

Napačen link sem dal, od solaredge bi bil SE10K-RWS inverter pravi za kombinacijo z baterijo..

[dunda]

Ja, to razumem, da obstajajo takšni hibridni inverterji. Sprašujem zato, ker mi je eden od Gen-Ijevcev dejal, da na nekatere inverterje že lahko dodajo nek modul, ki potem omogoča dodajanje hranilnika. In sem mislil, da je to ravno tisti StoreEdge Interface. Piše tole: "Designed to upgrade existing SolarEdge systems to the StorEdge on-grid solution."
Ne vem, ne spoznam se.

[bozgom]

Do sedaj je veljalo, da za enostanovanjski objekt ne potrebuješ več kot 10kWp ali 10MWh letno. So pa sedaj te proporce precej zamajli EV, kateri porabijo še dodatnih 10MWh letno na gospodinjstvo (1,2 ali celo 3 EV naredijo letno 50.000km na povprečno gospodinjstvo). Zdaj je nastal problem, da južna streha ni več dovolj, pogosto še tudi severna ne, prihajamo počasi že na fasade/škarpe,... prekrite z moduli in seveda residental program je za te primere podhranjen, zato nekateri proizvajalci že razmišljajo, da ga v naslednjih dveh/treh letih dvignejo do 20kW.

50.000/60=833. Leto ima 8760 ur. Le kakšna družina je to, kjer vsak član preživi 35 dni na letu v avtu ali vsak dan v letu naredi 137 km. Če mora še spati in ima kakšen dan prost to pomeni 100 dni v avtu in kakšnih 250 km dnevno, ko vozi. Mogoče zares obstaja kakšna družina s takšnim načinom življenja, jih pa 99,99999999% ostalih živi bolj normalno.Vendar močno dvomim, da bi lahko vsi, vsak dan doma tudi polnili, kaj šele napolnili vse avtomobile. S priklopom 3x25 A zagotovo ne. Še posebej, ker bi morali v tistih redkih trenutkih, ko ne vozijo rabiti elektriko tudi za kaj drugega (kuhanje, pranje perila, likanje, sesanje, ogrevanje, sanitarna voda za osebno higieno...).
Lahko proizvajalci razmišljajo, obstajajo pa tudi smernice, standardi predpisi. Po direktivi SONDSE, katera je spomladi povzročila toliko hude krvi je meja med mikro in malo SE pri 10 kVA. Ko se bo to začelo izvajati bo marsikoga, kateri je dal SE na max, čeprav ni bilo potrebe še bolela glava.

[PogoreucJ]

To glede mikro in malo SE je res. Vendar retroaktivno se ne more posegati oz kakorkoli spreminjati. Tako da nikogar ne bo glava bolela.

[bozgom]

To glede mikro in malo SE je res. Vendar retroaktivno se ne more posegati oz kakorkoli spreminjati. Tako da nikogar ne bo glava bolela.

Marsikdo ima še vedno števec v hiši. In ga bo imel tako dolgo, da pač ne bo rabil kakšnega soglasja ipd. Podobno bo pri SE. Dokler bodo v taki obliki, kot so bile zgrajene bodo lahko ostale. Če pa bo kdo želel kakšno spremembo- npr. vgraditi hranilnik, postaviti polnilnico za EV... Ga pa bo (mogoče) bolela glava.

[PogoreucJ]

To glede mikro in malo SE je res. Vendar retroaktivno se ne more posegati oz kakorkoli spreminjati. Tako da nikogar ne bo glava bolela.

Marsikdo ima še vedno števec v hiši. In ga bo imel tako dolgo, da pač ne bo rabil kakšnega soglasja ipd. Podobno bo pri SE. Dokler bodo v taki obliki, kot so bile zgrajene bodo lahko ostale. Če pa bo kdo želel kakšno spremembo- npr. vgraditi hranilnik, postaviti polnilnico za EV... Ga pa bo (mogoče) bolela glava.

Kaj ima lokacija števca tu veze? Zakaj bi za hranilnik in polnilnico sploh koga kaj spraševal? Priklopiš in je mir.

Če pa bi v primeru da gremo po regularni poti, komplicirali in postavljali neke blesave pogoje pa ne bomo montirali hranilnikov in bomo vse šopali v omrežje in potem nazaj. Kakor hočejo.

[bozgom]

Kaj ima lokacija števca tu veze? Zakaj bi za hranilnik in polnilnico sploh koga kaj spraševal? Priklopiš in je mir.

Če pa bi v primeru da gremo po regularni poti, komplicirali in postavljali neke blesave pogoje pa ne bomo montirali hranilnikov in bomo vse šopali v omrežje in potem nazaj. Kakor hočejo.

Preberi si elektro soglasje za priključitev. Tam ti piše, kaj imaš vgrajeno, kolikšna je moč največjega porabnika... Obstaja tudi poglavje, kjer piše, da boš v primeru povzročanja motenj v omrežju pozvan, da te v nekem roku odpraviš ali pa te lahko ločijo od omrežja...
Če bi pa vsak delal, kot si zapisal- blesavi pogoji- pol bi pa vsi bili brez elektrike.

PS pa hranilnik v bodočnosti ne bo namenjen zgolj temu, da bi imel nižji račun za elektriko. Imeti ga boš moral (in sosedje), da boš lahko zvečer, ko boš ti in vsi sosedi priklopili EV lahko napolnil svoj EV,se ogreval s TČ, skuhal večerjo z indukcijo, opral perilo in si po napornem dnevu privoščil tretma v masažni kadi.

[PogoreucJ]

Soglasje za odjem 3x25A… polnilnico pa sem prijavil že pred 3 leti, ker imam vejo direkt iz omare. Oddajanje 3x20A….

[bozgom]

Saj, dokler se ne bodo pojavile težave ne bo problemov. Če pa bo npr. večkrat ob 22.05 odletela varovalka v razvodni omarici za eno in isto vejo, bo pač pristojno elektro podjetje preverilo, zakaj se to dogaja. Glede na ugotovitve bodo pač nato pregledali soglasja in dejansko stanje, katero na 15 min beležijo pametni števci. Na osnovi analize bodo pač predpisali ukrepe, da zaradi enega ali dveh odjemalcev vseh ostalih npr. 20 ne bo vsak večer brez elektrike in da bodo morali pogosto njihovi delavci iz toplih pisarn na teren...
Če imaš vse pošlihtano, pol si lahko dokaj breskrben. Ni pa veliko takšnih kot si ti.

[McDuck]

Napačen link sem dal, od solaredge bi bil SE10K-RWS inverter pravi za kombinacijo z baterijo..

Če se zdaj montira tak inverter ali on lahko dela brez hranilnika in se čez kako leto investira še v hranilnik?

[FV-EV]

Do sedaj je veljalo, da za enostanovanjski objekt ne potrebuješ več kot 10kWp ali 10MWh letno. So pa sedaj te proporce precej zamajli EV, kateri porabijo še dodatnih 10MWh letno na gospodinjstvo (1,2 ali celo 3 EV naredijo letno 50.000km na povprečno gospodinjstvo). Zdaj je nastal problem, da južna streha ni več dovolj, pogosto še tudi severna ne, prihajamo počasi že na fasade/škarpe,... prekrite z moduli in seveda residental program je za te primere podhranjen, zato nekateri proizvajalci že razmišljajo, da ga v naslednjih dveh/treh letih dvignejo do 20kW.

50.000/60=833. Leto ima 8760 ur. Le kakšna družina je to, kjer vsak član preživi 35 dni na letu v avtu ali vsak dan v letu naredi 137 km. Če mora še spati in ima kakšen dan prost to pomeni 100 dni v avtu in kakšnih 250 km dnevno, ko vozi. Mogoče zares obstaja kakšna družina s takšnim načinom življenja, jih pa 99,99999999% ostalih živi bolj normalno.Vendar močno dvomim, da bi lahko vsi, vsak dan doma tudi polnili, kaj šele napolnili vse avtomobile. S priklopom 3x25 A zagotovo ne. Še posebej, ker bi morali v tistih redkih trenutkih, ko ne vozijo rabiti elektriko tudi za kaj drugega (kuhanje, pranje perila, likanje, sesanje, ogrevanje, sanitarna voda za osebno higieno...).
Lahko proizvajalci razmišljajo, obstajajo pa tudi smernice, standardi predpisi. Po direktivi SONDSE, katera je spomladi povzročila toliko hude krvi je meja med mikro in malo SE pri 10 kVA. Ko se bo to začelo izvajati bo marsikoga, kateri je dal SE na max, čeprav ni bilo potrebe še bolela glava.

Smo 5 članska družina, živimo v hiši 120m2 in solidno izolirano, ter trije imajo šiht v LJ, eden tudi šolo v Lj, le jaz peti delno terenski šiht (pa ne preživim štiri ure vsak dan v avtu, ostali niti pol ure ne, kakšen se niti ne vozi z avtom), letno porabimo vsaj 15MWh elektrike z zaenkrat le enim EV (želja je zamenjati drugega bencinarja in dokupiti še tretjega v letu ali dveh, ker bo še eden verjetno drugo leto na terenu).

Trenutno imam le jaz delno terensko delo in naredim z avtom vsaj 30.000km/letno (tri leta nazaj sem jih naredil tudi 50.000/leto), če prištejem še drugi avto (ko ga zamenjamo za EV) in drugo leto ko bo še tretji pri hiši, verjetno teh 15MWh ne bo dovolj. Polovica prebivalstva živi na podeželju in ima službe bolj oddaljene od doma, zato je povprečje familije verjetno nekje v našem rangu (ne glejte samo mest ali pa tistih, ki delajo skorajda doma, eni se vozijo čez pol Slovenije).

Pozor: Polnim EV le enofazno na 20A pancarki in z dinamično polnilnico je ni še nikoli vrglo ven, pa se včasih dva dni zaporedoma peljem 300-400km daleč in ne polnim nikjer drugje (dvakrat letno morda ko grem na Dunaj ali v Munchen se pa moram kje ustaviti in polniti). Na isti pancarki je še tretjina gospodinjskih priključkov. Torej če bi imel še dva EV in tudi če bi bila le enofazna, bi lahko polnili vsi trije, tudi če bi skupno letno naredili veliko več kot 50.000km in hkrati kuhali in se greli na 3x20A, s trofaznimi pa je še lažje razporediti porabo. Soglasje za SE imam 10kW, modulov pa za 18kWp in se mi ne zgodi da bi rezalo špice, ker imam različne lege. Ne vem zakaj bi plačeval priključnino za 3x25A ali večji odjem, če ga ne potrebujem?!

Smo povsem normalna familija, ne hodimi veliko na izlete in imamo previsoko temperaturo v prostorih, tudi kuhamo doma na štrom in nimamo ne plina ne toplovoda, ne drv, ne olja.

Skratka, preveč problemov se vidi in ustvarja, ker je glava preveč konzervativna in lena za razmišljat, treba je kaj vrečt v excel, uporabit zdravo kmečko pamet in poiskusit, tudi če to zadeva kakšno prilagoditev. Ko bo množica to skapirala (in nam bodo sledila), se bodo pa odprla nova vrata z novimi tehnologijami in rešitvami, do takrt pa izkoristimo tisto kar je na voljo.

[tomi123]

Do sedaj je veljalo, da za enostanovanjski objekt ne potrebuješ več kot 10kWp ali 10MWh letno. So pa sedaj te proporce precej zamajli EV, kateri porabijo še dodatnih 10MWh letno na gospodinjstvo (1,2 ali celo 3 EV naredijo letno 50.000km na povprečno gospodinjstvo). Zdaj je nastal problem, da južna streha ni več dovolj, pogosto še tudi severna ne, prihajamo počasi že na fasade/škarpe,... prekrite z moduli in seveda residental program je za te primere podhranjen, zato nekateri proizvajalci že razmišljajo, da ga v naslednjih dveh/treh letih dvignejo do 20kW.

50.000/60=833. Leto ima 8760 ur. Le kakšna družina je to, kjer vsak član preživi 35 dni na letu v avtu ali vsak dan v letu naredi 137 km. Če mora še spati in ima kakšen dan prost to pomeni 100 dni v avtu in kakšnih 250 km dnevno, ko vozi. Mogoče zares obstaja kakšna družina s takšnim načinom življenja, jih pa 99,99999999% ostalih živi bolj normalno.Vendar močno dvomim, da bi lahko vsi, vsak dan doma tudi polnili, kaj šele napolnili vse avtomobile. S priklopom 3x25 A zagotovo ne. Še posebej, ker bi morali v tistih redkih trenutkih, ko ne vozijo rabiti elektriko tudi za kaj drugega (kuhanje, pranje perila, likanje, sesanje, ogrevanje, sanitarna voda za osebno higieno...).
Lahko proizvajalci razmišljajo, obstajajo pa tudi smernice, standardi predpisi. Po direktivi SONDSE, katera je spomladi povzročila toliko hude krvi je meja med mikro in malo SE pri 10 kVA. Ko se bo to začelo izvajati bo marsikoga, kateri je dal SE na max, čeprav ni bilo potrebe še bolela glava.

Smo 5 članska družina (živimo v hiši 120m2 in solidno izolirano, ter trije imajo šiht v LJ, eden tudi šolo v Lj, le jaz peti delno terenski šiht), letno porabimo vsaj 15MWh elektrike z zaenkrat le enim EV (želja je zamenjati drugega bencinarja in dokupiti še tretjega v letu ali dveh, ker bo še eden verjetno drugo leto na terenu).

Trenutno imam le jaz delno terensko delo in naredim z avtom vsaj 30.000km/letno (tri leta nazaj sem jih naredil tudi 50.000/leto), če prištejem še drugi avto (ko ga zamenjamo za EV) in drugo leto ko bo še tretji pri hiši, verjetno teh 15MWh ne bo dovolj. Polovica prebivalstva živi na podeželju in ima službe bolj oddaljene od doma, zato je povprečje familije verjetno nekje v našem rangu (ne glejte samo mest ali pa tistih, ki delajo skorajda doma, eni se vozijo čez pol Slovenije).

Pozor: Polnim EV le enofazno na 20A pancarki in z dinamično polnilnico je ni še nikoli vrglo ven, pa se včasih dva dni zaporedoma peljem 300-400km daleč in ne polnim nikjer drugje (dvakrat letno morda ko grem na Dunaj ali v Munchen se pa moram kje ustaviti in polniti). Na isti pancarki je še tretjina gospodinjskih priključkov. Torej če bi imel še dva EV in tudi če bi bila le enofazna, bi lahko polnili vsi trije, tudi če bi skupno letno naredili veliko več kot 50.000km in hkrati kuhali in se greli na 3x20A, s trofaznimi pa je še lažje razporediti porabo. Soglasje za SE imam 10kW, modulov pa za 18kWp in se mi ne zgodi da bi rezalo špice, ker imam različne lege. Ne vem zakaj bi plačeval priključnino za 3x25A ali večji odjem, če ga ne potrebujem?!

Smo povsem normalna familija, ne hodimi veliko na izlete in imamo previsoko temperaturo v prostorih, tudi kuhamo doma na štrom in nimamo ne plina ne toplovoda, ne drv, ne olja.

Skratka, preveč problemov se vidi in ustvarja, ker je glava preveč konzervativna in lena za razmišljat, treba je kaj vrečt v excel, uporabit zdravo kmečko pamet in poiskusit, tudi če to zadeva kakšno prilagoditev. Ko bo množica to skapirala (in nam bodo sledila), se bodo pa odprla nova vrata z novimi tehnologijami in rešitvami, do takrt pa izkoristimo tisto kar je na voljo.

se popolnoma strinjam...pri nas smo štirje, kjer sta še dva mladoletna otroka in je poraba tudi okoli 15MWh z enim električnim vozilom, ki pa se polni kar veliko tudi na drugih lokacijah...je pa res, da mi popoldansko delo pobere cca 3MWh. Predvidevam, da se bo poraba v prrihodnjem letu dvignila za cca 2-3MWh glede na to, da so brezplačne polnilnice praktično ukinjene.
Tako, da ja očitno tudi mi spadamo v 0,00001% .

[kavka]

Malo bolj dinamična družina naredi kamot 50k km in več na leto. Sploh, če je relacija bolj po AC...

[bozgom]

Sem razumel, da vsak avto dela 50.000 km letno. Da pa jih eden dela 30-35.000 in ostala dva preostalih 20---15.000 km. je pa že bolj življenjsko.
Glede polnjenja treh avtomobilov pa še vedno mislim, da bo občasno prihajalo do težav pri oskrbi z elektriko.

[Ogo]

Zelo malo ljudi dela 50 jurjev ali več km letno. In z dvigovanjem cen avtov in energentov bodo velike kilometraže postale luksuz. In tisti, ki ima take potrebe, bo pač uporabljal hitre DC polnilnice in si še tam praznil denarnico.

Večina ljudi je pa na rangu do 15 tisoč km letno. To se pa povprečno dnevno nafila že v treh do štirih uricah enofaznega polnjenja na 16A. Če ima bajta 3 faze, se pač nafilajo trije avti v nizki tarifi.

To, da bo treba denar ruknit v elektro omrežje in nehat sanjat samo o sončnicah in veternicah ter vlagat tudi v pasovno proizvodnjo, kot so nuklearke, je pa jasno kot beli dan. Sicer bo pa cena oddelala svoje. Manj kot bo štroma, višja bo cena. Višja kot bo cena, večji bo kolaps povpraševanja/porabe. Nekoč smo se vozili z vlaki in avtobusi, pa nam nič ni bilo. Kolaps slednjih je prišel tekom 1990ih in smo postali odvisni od avtomobilov.

[warpedone]

Ljudje, ki delajo 50k letno, tega ne delajo na lasten strošek ampak je ta strošek del cene njihove storitve.

Par čuzdakov ni statistika še manj pa omembevreden trg.

[bozgom]

Zelo malo ljudi dela 50 jurjev ali več km letno. In z dvigovanjem cen avtov in energentov bodo velike kilometraže postale luksuz. In tisti, ki ima take potrebe, bo pač uporabljal hitre DC polnilnice in si še tam praznil denarnico.

Večina ljudi je pa na rangu do 15 tisoč km letno. To se pa povprečno dnevno nafila že v treh do štirih uricah enofaznega polnjenja na 16A. Če ima bajta 3 faze, se pač nafilajo trije avti v nizki tarifi.

To, da bo treba denar ruknit v elektro omrežje in nehat sanjat samo o sončnicah in veternicah ter vlagat tudi v pasovno proizvodnjo, kot so nuklearke, je pa jasno kot beli dan. Sicer bo pa cena oddelala svoje. Manj kot bo štroma, višja bo cena. Višja kot bo cena, večji bo kolaps povpraševanja/porabe. Nekoč smo se vozili z vlaki in avtobusi, pa nam nič ni bilo. Kolaps slednjih je prišel tekom 1990ih in smo postali odvisni od avtomobilov.

Ni problem, da ne bi mogel nafilat in tudi ni problema, če gledaš le nase. Če pa pogledaš neko naselje npr. 50 hiš na istem trafu moči mogoče 250 kVA si jih lahko največ 20 postavi SE (20x13=260 kVA). Podobno pa je s polnjenjem EV. Ko bodo vsi imeli EV bodo vsi začeli polniti takrat, ko bo to najceneje. Vtičnica 16 A ima moč 3,5 kW, torej se bo polnilo najmanj z močjo 175 kW, če nihče ne bo imel kakšne močnejše dinamične polnilnice. Če pa upoštevamo še faktor delavnosti mogoče 0,8 pa dobimo obremenitev trafa z močjo 220 kVA. Torej ostane 30 kVA ali 0,5 kW po hiši za TČ, hladilnik, razsvetljavo...
Če se ne bodo naredila pametna omrežja katera bodo omogočala dinamična polnjenja na nivoju vsaj trafo postaje bo marsikatero okrožje pogostokrat v temi.