Vodik je samo še nekaj let stran :D

[warpedone]

Naj mi nekdo razloži kot prvošolčku ... če imamo energijo za kuhanje vodika, zakaj nebi raje kuhali metana, etana, metanola, etanola, ...?

To vsaj ne bo uhajalo skozi stene.

[rkocen]

Naj mi nekdo razloži kot prvošolčku ... če imamo energijo za kuhanje vodika, zakaj nebi raje kuhali metana, etana, metanola, etanola, ...?

To vsaj ne bo uhajalo skozi stene.

Ker pri pretvorbi vodika v energijo ne izpuščamo toplogrednih plinov.

[warpedone]

>> Ker pri pretvorbi vodika v energijo ne izpuščamo toplogrednih plinov.

To kar se izpušča pri pretvorbi "skuhanega metana v energijo", se je prej vzelo iz okolja, torej je nevtralno.

[Ogo]

Dobro vprašanje.
Problem ki ga vidim pri sintetičnem dinozavrovem soku iz CO2 iz "lufta", je to, da bi se ga spet kurilo za pogon. Skratka izkoristek zgolj 20%. Vodikova celica ima pa izkoristek ranga 90%.

Razen če zna kdo narest dinozaver sok celice, ki štanca ven štrom. Potem bi že sedaj lahko dramatično znižali porabo na kilometer. Ampak tega pač ni.

[bozgom]

Naj mi nekdo razloži kot prvošolčku ... če imamo energijo za kuhanje vodika, zakaj nebi raje kuhali metana, etana, metanola, etanola, ...?

To vsaj ne bo uhajalo skozi stene.

Ko se dandanes le omeni, da bi se s pomočjo elektrike proizvajal vodik takšni kot ti skačejo do plafona in še čez, kako se to ne izplača, kakšne so izgube,... Če bi se pa omenjala proizvodnja metana in se poleg dodala še potrebna energija za črpanje ogljika iz ozračja in sam proces bi isti ogrožali svetovni rekord skoka ob palici. Če pa bi se omenil še sintetični bencina bi pa itak imeli looping do Lune.
Ko pa bo čas zrel za to, pa zagotovo ne bo ostalo na vodiku.

[warpedone]

Če ne znaš odgovorit, lahko ostaneš tudi tiho.

[bozgom]

Če ne znaš odgovorit, lahko ostaneš tudi tiho.

Zahteval si odgovor na nivoju prvošolčka, pa sem se potrudil. Očitno sem precenil znanje prvošolčkov, ker odgovora očitno nisi razumel. Lahko ti ga še poenostavim- ljudje so se nekoč naučili pridobivati mleko od živali. Nato so se naučili pridobivati sladkor iz rastlin. Oboje je bilo dobro in smo dolgo uporabljali samostojno. Pol je nekdo mleku in sladkorju dodal kakav, pa smo dobili mlečno čokolado, kar je boljše od vsake posamezne sestavine. Podobno je z elektriko, vodikom in sintetičnim bencinom.

[warpedone]

Ehja, še v drugo ti ni uspelo... kdo drug sposobn kej več?

[bozgom]

Ehja, še v drugo ti ni uspelo... kdo drug sposobn kej več?

Dvomim! Se pa lahko tolažiš, da upanje umre zadnje.

[crunchy]

Vodikova celica ima pa izkoristek ranga 90%.

Izkoristek pri pridobivanju toplote? Ja, 90% ni problem.
Izkoristek pri pridobivanju električne energije iz vodika? Niti v sanjah.

[warpedone]

Subvencije za vodik so zadnjih ~10 let višje/enake kot za EVje. Pa to vodiku pomaga točno nič. Če ne dela, ne dela.

[rgornik]

Važno, da se lahko ideološko prepirate med seboj za čist vsak klinec. Če že ne politika, se pa kaj hitro najde kaj drugega. Pomembno je premagat s svojim mnenjem. Argumenti pa niso pomembni. Kot v vrtcu. Škoda treh strani te teme in nešteto ostalih...

[aob01]

Čisto vsaka računica pri trenutno znanih načinih vodika pravi, da je zadeva nesmotrna. Je bolj smiselno proizvodnja elektrike - baterija, kot pa vodik. Ko bo pa fuzija, takrat pa druga zgodba.

[rgornik]

Jaz ne bi bil tako prepričan v to. To desetletje bo res izjemno z vidika napredka v energetiki. Ogromno nekih prebojev pri baterijah in drugih virih v energetiki lahko pričakujemo od leta 2025 dalje, tako da si dlje kot za 2, 3 leta tukaj ne moremo predstavljat, kaj lahko vidimo. Je pa problem hrambe zimske energije verjetno izziv, na katerega bo morala EU najti odgovor v tem desetletju, da lahko računa na energetsko "osamosvojitev".

[Gasper]

Sicer se bo zdelo, da je tale video malo izven teme, ampak na koncu je lep spin na to kako razvoj v raketni tehnologiji posredno rešuje tudi problem pretvorbe elektrike v gorivo.
Vodik kot tak ima probleme pri hranjenju in transportu. Če nanj vežeš "malenkost" ogljika dobiš bolj stabilno obliko, za katero imamo že vso razpoložljivo infrastrukturo. Druga smer bi bila, da na vodik vežeš dušik in dobiš amoniak, tudi to ima svoj namen, ampak težko vidim amoniak kot neko splošno uporabno gorivo.

[edi-b]

Kaj vse bi naredili, da bi nas spravili z domačih vtičnic ali polnilnic, nazaj na javne, magari vodikove

[Gasper]

Vodik se v osebnih vozilih ne bo uporabljal, EV ima toliko prednosti, da vodik nima šans.

Ko sem pisal o infrastrukturi, nisem mislil bencinskih črpalk za osebna vozila, ampak industrijo in generiranje elektrike ko ni sonca in vetra. Ko bomo imeli vetrne in SE čez neko kritično mejo, bo treba viške izkoristit tako ali drugače.

[aob01]

To ja, ampak še zdaleč nismo tam, da bi imeli viške od SE ali VE. Če bomo tam čez 20 let, bo to super časovnica.

[warpedone]

>> To ja, ampak še zdaleč nismo tam, da bi imeli viške od SE ali VE.

Aja?
Kaj pa dela limiter na SE?
Kaj pa ves jok in stok ko elektro ne odobri odkupa?

To je definicija viška. Danes. Tukaj. Povsod.

[aob01]

Jok in stok je zaradi kablov in transformatorjev, zato limiterji.