Balkonska sončna elektrarna

Prostor za debato o vsem kar ni nujno povezano z električnimi vozili
Odgovori
tanekdo
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 46
12
50

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a tanekdo »

DeCoRawr napisal/-a: 28 Feb 2023, 14:10Če povem praktično 16A varovalka v tem primeru lahko potem pelje breme 19A (600W). Če pa obesiš 1200W pa potem pelje lahko breme 22A brez da bi se sprožila na dolgi čas. Bi ti polnil 22A na 2,5mm2 kablu?
Naceloma lahko ob priklopu soncne elktrarne doticno varovalko zamenjsas z manjso: na primer 16A > 10A. Tako zascitis vodnike in si se bolj na varni strani. Mislim sem parkrat videl na nemskih forumih, da naredijo kaj takega tudi pri teh manjsih 600w elektrarnah.

darjan napisal/-a: 28 Feb 2023, 14:24 Torej se smatra da so hišne inštalacije narejene pod-dimenzinirane in zato bi se nekdo vpičil v to.
Kaj pa če potegneš namesko novo instalacijo samo za te balkonske panele?
Hisne instalacije so lahko stare tudi vec desetletij in morda ne v najboljsem stanju. Gre za varnostne omejitve in pomisleke. Druga moznost je pridobiti potrebna dovoljenja s stranj elektra za "pravo" soncno elektrarno; elektrarna bo imela lasten vod; elektrarna in mikroinvertjera bo lahko vecja; itd. To sta dve uradni moznosti, zal :/
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6355
Avto: Kona 64_2018
3380
566

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

Ja to z zmanjšanjem varovalke sem mislil tudi priporočit ampak pol si na slabšem ko ni sonca :) Ampak glede zaščite je to super ker se gleda na zaščito pač.
Uporabniški avatar
pirpy
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 3549
Kraj: Topolšica
Avto: ZOE 38 i,leaf 35,e-imt 24,PW 21+15+8 kWh
3092
1596

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a pirpy »

Enostavno, balkonsko elektrarno vklopiš na varovalko kjer je samo ena vtičnica, problem rešen :)
FV-EV
Uporabniški avatar
FV-EV
EVSVET donator
EVSVET donator
Prispevkov: 5146
Kraj: Slovenija
Avto: MY RWD in eKona 64 impression
5999
3962

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a FV-EV »

Balkonsko elektrarno bi moral itak priklopit na svojo varovalko in v takem primeru nimaš nobenega problema, ker varovalka varuje vodnike in balkonska elektrarna ne more iti preko varovalke.

Praviloma velja tudi to, da na 16A kolikor bi moralo biti varovanje za vtičnice ne bi smel montirati močnejše balkonske elektrarne, niti ne bi smel vklopiti močnejšega porabnika. V novih objektih se pogosto vleče vsaka vtičnica in vsaka luč po svojem vodniku do razdelilne omarice in tam tudi ne bi imel težav.

Torej se težave pojavljajo lahko pri starih objektih, kjer je šlingano in poddimenzionirana ali odslužena napeljava. V teh primerih je spet odgovoren lastnik objekta, ker po zakonu je dolžan najkasneje vsakih 8 let naročiti meritve (oziroma vsakič, ko spremeni kar koli lahko vpliva na varnost napeljave) in merilec ne bo dal mnenja, če je napeljava zastarela (zato se elektro tako zavzema, da je ob vsakem priklopu elektrarne potrebno narediti meritve instalacij).

Pa smo spet pri kopičenju stroškov. Pravila in zakone se piše, zato ker se ne polovi in iz posla eliminira norce ali neusposobljene primerke - isto kot na cesti, se daje omejitve, ker policija ni sposobna odstranit iz prometa par divjakov :roll:
Dardo
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 34
Kraj: Šenčur
Avto: Ioniq FL
32
9

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a Dardo »

tanekdo napisal/-a: 27 Feb 2023, 22:16
Dardo napisal/-a: 13 Feb 2023, 08:12 Takole, sedaj pa lahko potrdim, da je operacija vtična balkonska elektrarna izpeljana do konca. S strani Elektro Gorenjske sem ravnokar prejel sledeči mail: ..
Hvala za vse do sedaj objavljene podatke, ki so mi v veliko pomoc. Jutri ali v sredo obiscem Elektro Maribor z vprasanji, kaj tocno jim prinesem. Potem sledi nakup :) Kako se pa obnese tvoja elektrarna v zivo? To je, koliko KWh recimo proizvede na soncen in koliko na oblacen zimski dan? Koiko moci je na razpolago opoldne na soncen in koliko na oblacen zimski dan?
Dardo napisal/-a: 13 Feb 2023, 07:56 V kolikor DTU ne bom potreboval in bom prišel do podatkov proizvodnje EE na aplikaciji preko mikroinverterja jo ponujam najboljšemu ponudniku :)
Mislim, da pri Hoymiles odcitavanje podatkov z mikroinverterja ne gre brez DTU enote. Bodisi tiste od Hymiles (draga), ali pa neka OpenDTU izvedba, ki se jo da dobiti poceni za 20 ali 30 EUR.

Zanimivo, Nemcije je sedaj za nakup balkonskih elektrarn DDV znizala na 0%. Ce ima kdo nemski naslov ali pozna koga tam, lahko to izkoristi in se kaj prihrani.
Priponke
Hoymiles proizvodnja balkonska vtična SE.docx
Proizvodnja do sedaj.
(296.54 KiB) Prenešeno 101 krat
tanekdo
Stbe
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 17
0
2

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a Stbe »

Dardo
Poglej še na števec koliko od prozvedene energije si poslal v omrežje.
Dardo
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 34
Kraj: Šenčur
Avto: Ioniq FL
32
9

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a Dardo »

Stbe napisal/-a: 01 Mar 2023, 09:23 Dardo
Poglej še na števec koliko od prozvedene energije si poslal v omrežje.
Nimam nameščenega Smart metra, da bi mi meril koliko sem poslal v omrežje Elektro Gorenjska.

lp
Uporabniški avatar
edi-b
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 1228
Kraj: Laško
Avto: Hyundai kona EV 64
1215
1652

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a edi-b »

Moralo bi se videti na aplikaciji Moj elektro...
darjan
toplotna že 23 let + MSE 7 let in 2022 na 16 kW + BEV Kona 2019 in Corsa 2021
Stbe
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 17
0
2

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a Stbe »

Dardo napisal/-a: 01 Mar 2023, 09:42
Stbe napisal/-a: 01 Mar 2023, 09:23 Dardo
Poglej še na števec koliko od prozvedene energije si poslal v omrežje.
Nimam nameščenega Smart metra, da bi mi meril koliko sem poslal v omrežje Elektro Gorenjska.

lp
Poglej na števcu. Meni se vidi.
niko6
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 696
Kraj: Brežice, Ljubljana
Avto: Model S
357
624

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a niko6 »

tanekdo napisal/-a: 28 Feb 2023, 15:09
DeCoRawr napisal/-a: 28 Feb 2023, 14:10Če povem praktično 16A varovalka v tem primeru lahko potem pelje breme 19A (600W). Če pa obesiš 1200W pa potem pelje lahko breme 22A brez da bi se sprožila na dolgi čas. Bi ti polnil 22A na 2,5mm2 kablu?
Naceloma lahko ob priklopu soncne elktrarne doticno varovalko zamenjsas z manjso: na primer 16A > 10A. Tako zascitis vodnike in si se bolj na varni strani. Mislim sem parkrat videl na nemskih forumih, da naredijo kaj takega tudi pri teh manjsih 600w elektrarnah.
600 W ni niti 3 A.
V čem je potem sploh problem ?
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6355
Avto: Kona 64_2018
3380
566

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

Ni problema s 600W. Hotel sem samo razložiti zakaj bi bil 1200W problem. In ja obstajajo tudi 13A varovalke.
cebelice
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 21
Kraj: Dolenjske TOPLICE
Avto: vw
4
0

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a cebelice »

No vprašanje za strokovnjake. Ob nakupu sončne elektrarne razmišljam kupiti
- dva panela po 405 W(810W) ali pa dva panela 375= (750W)
- Mikroinverter holmes 600 kot pa vidim pogovor zadnje dni zakaj pa ne solarni mikroinverter Holmes HM-800.

Saj na tej fazi, kjer bo priklopljena vtična-balkonska elektrarna bo stalna poraba več kot 200 w (hladilnik, skrinja, ...) tako da ni varjante, da gre več kot 600 W omrežje.

Razlika pa je cca 15 eur v ceni mikroinverterja.
Zadnjič spremenil cebelice, dne 03 Mar 2023, 10:43, skupaj popravljeno 1 krat.
Stbe
EV začetnik
EV začetnik
Prispevkov: 17
0
2

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a Stbe »

cebelice napisal/-a: 03 Mar 2023, 10:37 No vprašanje za strokovnjake. Ob nakupu sončne elektrarne razmišljam kupiti
- dva panela po 405 W
- Mikroinverter holmes 600 kot pa vidim pogovor zadnje dni zakaj pa ne solarni mikroinverter Holmes HM-800.

Saj na tej fazi, kjer bo priklopljena vtična-balkonska elektrarna bo stalna poraba več kot 200 w (hladilnik, skrinja, ...) tako da ni varjante, da gre več kot 600 W omrežje.

Razlika pa je cca 15 eur v ceni mikroinverterja.
Kupi močnejšega. 600W inverter niti ni primeren za module 810W. Po neuradnih informacijah se tudi števci nastavljajo na 800W, da jih ne bo izklapljalo ob vsakem preseganju.
niko6
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 696
Kraj: Brežice, Ljubljana
Avto: Model S
357
624

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a niko6 »

cebelice napisal/-a: 03 Mar 2023, 10:37 No vprašanje za strokovnjake. Ob nakupu sončne elektrarne razmišljam kupiti
- dva panela po 405 W(810W) ali pa dva panela 375= (750W)
- Mikroinverter holmes 600 kot pa vidim pogovor zadnje dni zakaj pa ne solarni mikroinverter Holmes HM-800.

Saj na tej fazi, kjer bo priklopljena vtična-balkonska elektrarna bo stalna poraba več kot 200 w (hladilnik, skrinja, ...) tako da ni varjante, da gre več kot 600 W omrežje.

Razlika pa je cca 15 eur v ceni mikroinverterja.
Hladilnik in skrinja se naključno prižigata - glede na potrebe.
če sta na lep sončen dan oba off bo šlo 800 W v omrežje - razen če dokupiš omejevalec.
warpedone, gregimarko, FV-EV
bozgom
EV entuziast
EV entuziast
Prispevkov: 348
263
0

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a bozgom »

DeCoRawr napisal/-a: 01 Mar 2023, 12:45 Ni problema s 600W. Hotel sem samo razložiti zakaj bi bil 1200W problem. In ja obstajajo tudi 13A varovalke.
Le zakaj bi bila problem katera koli moč, katero lahko prenese vodnik? Če pogledaš tokokrog: omrežje-varovalka-vtičnica 1- vtičnica 2- vtičnica 3 (priključena balkonska SE). Če vtičnici 1 in 2 obremeniš skupaj z 16 A (brez SE) bo instalacija OK. Ko priključiš SE na vtičnico 3 bo ta začela poganjati tok k vtičnici 1 in 2, zato se bo tok iz omrežja za toliko zmanjšal. Če sedaj povečaš obrememnitev na vtičnici 1 ali 2 bo začel rasti tok iz omrežja. Ko bo tok iz omrežja presegel moč varovalke se bo ta izključila. Čeprav bi bila vsota tokov na vtičnici 1 in 2 npr. 30 A, ne bi ne preko varovalke na preko vtičnice 3 tekel tok večji od 16 A ampak 15-15A ali 16-14A. Problem nastane le v primeru, če pruključena SE lahko proizvede tok večji od 16 A oz. moč večjo od 3700 W. Pa seveda lahko nastane problem na kontaktih vtičnice, če bi tok na bremenu presegel nazivni tok vtičnice
darjan
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 5052
Kraj: Maribor
Avto: Skrivnostna MS ;)
1182
2468

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a darjan »

ponavadi so problem vtičnice oz stiki, v veliko primerih je še zadeva "prebrikana", ipd...
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6355
Avto: Kona 64_2018
3380
566

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

bozgom napisal/-a: 03 Mar 2023, 12:25 Le zakaj bi bila problem katera koli moč, katero lahko prenese vodnik? Če pogledaš tokokrog: omrežje-varovalka-vtičnica 1- vtičnica 2- vtičnica 3 (priključena balkonska SE). Če vtičnici 1 in 2 obremeniš skupaj z 16 A (brez SE) bo instalacija OK. Ko priključiš SE na vtičnico 3 bo ta začela poganjati tok k vtičnici 1 in 2, zato se bo tok iz omrežja za toliko zmanjšal. Če sedaj povečaš obrememnitev na vtičnici 1 ali 2 bo začel rasti tok iz omrežja. Ko bo tok iz omrežja presegel moč varovalke se bo ta izključila. Čeprav bi bila vsota tokov na vtičnici 1 in 2 npr. 30 A, ne bi ne preko varovalke na preko vtičnice 3 tekel tok večji od 16 A ampak 15-15A ali 16-14A. Problem nastane le v primeru, če pruključena SE lahko proizvede tok večji od 16 A oz. moč večjo od 3700 W. Pa seveda lahko nastane problem na kontaktih vtičnice, če bi tok na bremenu presegel nazivni tok vtičnice
Podal si lep primer kjer je SE na vtičnici 3.

Zdej pa spremeni primer in na vtičnico 1 priključi SE. Kakšen tok lahko teče v vtičnico 2 in 3? Ali je vodnik vtičnica 1 v vtičnico 2 pravilno zaščiten?

Problem je ker v zakonu nikjer ne piše da boš ti priklopil SE na zadnjo vtičnico in je le ta lahko kjerkoli v tokokrogu. (Tudi tak primer pač opisujemo tukaj in opozarjamo.)

Še enkrat z 600W načeloma ni panike z 1200W pa bi verjetno postalo. To je sploh debata.

Pa tudi kot je napisal darjan, vtičnica v tem primeru lahko tudi preseže dovoljen tok. Tudi če je SE na 3 vtičnici.
niko6
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 696
Kraj: Brežice, Ljubljana
Avto: Model S
357
624

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a niko6 »

DeCoRawr napisal/-a: 03 Mar 2023, 12:31
bozgom napisal/-a: 03 Mar 2023, 12:25 Le zakaj bi bila problem katera koli moč, katero lahko prenese vodnik? Če pogledaš tokokrog: omrežje-varovalka-vtičnica 1- vtičnica 2- vtičnica 3 (priključena balkonska SE). Če vtičnici 1 in 2 obremeniš skupaj z 16 A (brez SE) bo instalacija OK. Ko priključiš SE na vtičnico 3 bo ta začela poganjati tok k vtičnici 1 in 2, zato se bo tok iz omrežja za toliko zmanjšal. Če sedaj povečaš obrememnitev na vtičnici 1 ali 2 bo začel rasti tok iz omrežja. Ko bo tok iz omrežja presegel moč varovalke se bo ta izključila. Čeprav bi bila vsota tokov na vtičnici 1 in 2 npr. 30 A, ne bi ne preko varovalke na preko vtičnice 3 tekel tok večji od 16 A ampak 15-15A ali 16-14A. Problem nastane le v primeru, če pruključena SE lahko proizvede tok večji od 16 A oz. moč večjo od 3700 W. Pa seveda lahko nastane problem na kontaktih vtičnice, če bi tok na bremenu presegel nazivni tok vtičnice
Podal si lep primer kjer je SE na vtičnici 3.

Zdej pa spremeni primer in na vtičnico 1 priključi SE. Kakšen tok lahko teče v vtičnico 2 in 3? Ali je vodnik vtičnica 1 v vtičnico 2 pravilno zaščiten?

Problem je ker v zakonu nikjer ne piše da boš ti priklopil SE na zadnjo vtičnico in je le ta lahko kjerkoli v tokokrogu. (Tudi tak primer pač opisujemo tukaj in opozarjamo.)

Še enkrat z 600W načeloma ni panike z 1200W pa bi verjetno postalo. To je sploh debata.

Pa tudi kot je napisal darjan, vtičnica v tem primeru lahko tudi preseže dovoljen tok. Tudi če je SE na 3 vtičnici.
Nič se ne spremeni, ne glede na to na kateri vtičnici po vrsti je SE - razmere so popolnoma enake.
Uporabniški avatar
DeCoRawr
EV ambasador
EV ambasador
Prispevkov: 6355
Avto: Kona 64_2018
3380
566

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a DeCoRawr »

No ja, se ne strinjam. Bo potrebno mal osnove pogledat, recimo kaka Kirchhoffova zakona in dalje.

V primeru da je SE na vtičnici 1 in imaš porabnike na vtičnicni 2 in 3 skupaj za 22A lahko ob primeru da SE na vtičnici 1 pridela 1200W

imaš tok iz vtičnice 1 po vodnikih do vtičnice 2 pač 22A. Ta vodnik ni pravilno zaščiten z varovalko 16A.
warpedone
niko6
EV specialist
EV specialist
Prispevkov: 696
Kraj: Brežice, Ljubljana
Avto: Model S
357
624

Re: Balkonska sončna elektrarna

Odgovor Napisal/-a niko6 »

DeCoRawr napisal/-a: 03 Mar 2023, 13:29 No ja, se ne strinjam. Bo potrebno mal osnove pogledat, recimo kaka Kirchhoffova zakona in dalje.

V primeru da je SE na vtičnici 1 in imaš porabnike na vtičnicni 2 in 3 skupaj za 22A lahko ob primeru da SE na vtičnici 1 pridela 1200W

imaš tok iz vtičnice 1 po vodnikih do vtičnice 2 pač 22A. Ta vodnik ni pravilno zaščiten z varovalko 16A.
Kirkchoffova zakona sta približka (zelo uporabena) ampak ne splošno veljaven.

Mimogrede, skozi te tri vtičnice tečece izmeničen tok: torej 20 ms v smeri 1, 2, 3 in potem 20 ms v smeri 3, 2, 1.
Torej če zamenjaš porabnik in SE med 1. in 3. vtičnico - se nič ne premeni.

Nič se ne spremeni tudi, če daš se na 2.

Takrat ko SE deluje, se pač za toliko zmanjša poraba iz omrežja (in toliko maj gre skozi varovalko) - in toliko nižji (efektivni) tok teče po žici - tako trdi tudi Kirchoff (ki ima tukaj prav).
Odgovori
  • Similar Topics
    Odgovori
    Ogledi
    Zadnji prispevek

Vrni se na “Vse kar ni EV”